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给街头小商民一个合法的空间

1楼 2008-05-01 16:16:33
经常看到城管在街道是赶走一些卖水果、小吃等的小商民。
说实话,我对小商民的无序占道有时也烦的,但是大多数时间是欢迎,因为在现在的中国、北京等还是需要这些人的必要性的,没有他们市场会变的没有活力。比如说夏天的大排档,那热闹的气氛......一条街上夏天没大排档的话,那会是怎么样的?现在中国说要解决内需,我想那就要放开些,让全民都那动起来,这样的话经济就更加的活跃了。
当然,也要进行有序的管理,不过目前对于城管进行的管理,说实话我是有看法的,我认为有存在的必要,但管理的方法应该研究一下
比如,让街头小商民合法化,划入有序管理,给个合法的证件;
指定可以摆摊的范围、街道;

等等!

这样的话,繁荣市场不必说,重要的是解决劳动就业的压力,扩大了内需。等等.......

恭喜!本帖被夏天宇涩@0OKkY 推荐。

2楼 2008-05-01 23:02:20
这个帖子好.....。虽然老声常谈
3楼 2008-05-07 13:32:16

同意楼主的建议!!!

但我还是那句话:

1、城管是行政执法部门,不是行政管理部门。

2、城管也想帮助困难的小商贩解决求生之路,但是孤掌难鸣!心有余而力不足。

举个例子:到大排档喝酒聊天大家都喜欢,但是每年大排档备案由街道办事处审批,有的街道办事处为了多一事不如少一事(酗酒闹事啊、夜间扰民啊等等)甚至一家都不批.....
4楼 2008-05-07 15:12:41
心有余而力不足
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埋葬于花园的尸骨 一滴魔鬼赏赐的眼泪 烟花只为灿烂瞬间而消逝 流着血 下地狱 可以颓废着幸福着么
5楼 2008-05-09 12:40:01
城管的管理对象是弱势群体,而对于弱势群体大家大都抱有怜悯的心态致使城管站在不仁不义的位置,毕竟人家小商贩仅仅是为了生存,但是如果把小商贩集中管理起来又如何呢?管理起来想必也是极其困难的,因为如果要管理就会收费,谁能保证不会出现乱收费现象?集中管理以后很多附近的地痞流氓就会趁机收取“保护费”甚至出现黑恶势力团伙,我们这边就是菜市场有至少60%以上的摊位空闲,但是市场门口就有大量的游商。而且占地问题是最严重的问题,小贩都是在闹市摆摊的,例如过街天桥地下通道等这些地方可能让给小贩当作营业场所吗?如果远离这些地方客流量小了东西卖不出去小贩们照样不会买账,所以就出现了城管来“教训”这些不知天高地厚“穷光蛋”们,我不喜欢游商或者街边小吃但是我相当憎恨城管,城管打人,杀人已经不是新闻了,如果城管在“执法”过程中没有打人那才是新闻,最让我憎恨的就是我们楼下有个老人拆迁以前在我家后头的胡同里姓马今年应该80多,身体硬朗他的老伴姓孙几年前脑淤血导致半身不遂,老头以前是学校的校长身体倍棒,经常骑着三轮车带老伴出去遛弯,07年11月8号我下午倒休回家的时候看到老爷子头破了等电梯,因为我父母就是老爷子以前的学生所以我叫他马爷爷问了怎么回事以后我那个气啊,老爷子带着孙奶奶出去遛弯,刚出小区不一会就被城管拿下了,非说老爷子非法经营黑三轮,孙奶奶行动不便被说成赖着不走的刁难乘客被一起带回城管的“山寨”去了。。。。。后来老爷子让街道开了证明才能把车要回来,孙奶奶可能心里堵得慌,08年3月14日去世了(当然可能和这个事情也毫无关系),今生今世与城管势不两立不共戴天。
6楼 2008-05-09 13:24:46
【回复 5楼 ddkiller 】:

老爷子带着孙奶奶出去遛弯,刚出小区不一会就被城管拿下了,非说老爷子非法经营黑三轮,孙奶奶行动不便被说成赖着不走的刁难乘客被一起带回城管的“山寨”去了。。。。。

今生今世与城管势不两立不共戴天。


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据我判断这完全可能是真人真事。

老爷爷头破了,难道是城管打的?

诬赖老奶奶的确是过分了。

有的城管在执法时生硬、教条,不通人情也是一大问题啊。

两位老人受委屈了,我替那些城管向您陪个不是,道个歉。是在对不住您了。



7楼 2008-05-09 21:47:51
我家楼下还没大排挡呢,就饭馆的几个小桌子,结果连着两天110都来了,没两天老板把桌子收回去了,吃饭的时候一问,说争那点钱,不够闹心的
8楼 2008-05-11 09:48:43
兄弟 那些城管不是方法生硬 而是他们仗着有人撑腰 这人是谁其实你已经知道啦 他们与这人可能没有直接的血统或利益关系 但看着那人老子天下第一 心里自然羡慕的紧 学着并抖着这威风 谁敢把他怎样?
9楼 2008-05-11 21:55:06
【回复3楼 学院路城管 】:
城管也应当是个人吧.
10楼 2008-05-13 23:49:54
【回复6楼 学院路城管 】:Y 就是一群孙子
11楼 2008-05-14 17:53:37
我曾亲眼见到城管抢东西
地点:丰台区马家堡小区南门
时间:2008.4.14下午两点半左右
事件:一辆城管车开来突然停在一个小商贩的三轮车前,下来两个人:一个是很胖的女的,二十多岁戴眼镜。另一个男的,三十来岁,两人每人搬起一箱香蕉放到城管车上后开车就走了,也没说罚款,也没说拘留,也没驱赶。
商贩脸上一脸无奈
12楼 2008-05-15 17:28:18
少奶奶友情提示:灾区献爱心,不要被骗了
、昨天晚上看重庆台直播,重庆的一位女士,手机收到一条短信,说为了赈灾,请打款给以下帐号,接下来是一组帐号,开户人是一个人名:张建国。这位女士有点疑惑,整天新闻上报帐号,但是开户人都是以单位的名义去开的啊。所以她就找到了相关负责人,反映了这一情况。证实此短信乃诈骗短信!

请大家要注意了。。。捐款不要被骗!同时鄙视那些骗子,还有没有良知,还是不是人,在国难当头,妄想发横财。真可恶!
13楼 2008-05-16 01:15:44
没有小商贩的城市不叫城市。各国(朝鲜除外)都允许游贩存在。可眼下城管对待商贩如同清洁工对待小广告!北京城市管理在小商贩上的观念做法存在明显问题!小街道可交由街道或附近居委会甚至组织民众管理;专职人员只管好大道就行了(譬如长安街。平安大道,其它主干道。重点旅游区域)城市管理成本会节约多少?街道各自守土有责,怎样安置商贩他们最有发言权!如此社会和谐,各得其所,民生经济活跃,岂不皆大欢喜?
14楼 2008-05-21 16:06:59
楼主主意很好,但是这不归城管管。城管是政府的执法部门。给街头小商民划合法空间是其他拥有规划、审批权部门的职责。城管是按照政府说执谁法才行动的部门。
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揭谛揭谛,波罗揭谛,波罗僧揭谛,菩提娑婆诃。
15楼 2008-05-21 16:08:53
【回复 13楼 zhigez 】:
没有小商贩的城市不叫城市。各国(朝鲜除外)都允许游贩存在。可眼下城管对待商贩如同清洁工对待小广告!北京城市管理在小商贩上的观念做法存在明显问题!小街道可交由街道或附近居委会甚至组织民众管理;专职人员只管好大道就行了(譬如长安街。平安大道,其它主干道。重点旅游区域)城市管理成本会节约多少?街道各自守土有责,怎样安置商贩他们最有发言权!如此社会和谐,各得其所,民生经济活跃,岂不皆大欢喜?
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其实北京很多地方的街道社区都在这么做,只是因为很多人在街道这样做了以后社会平静了,没有执法冲突了,看不到城管身影了,就以为没有这回事儿了。
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揭谛揭谛,波罗揭谛,波罗僧揭谛,菩提娑婆诃。
16楼 2008-05-23 08:27:49
本来就是违法的,还合法化什么,调整城市人口结构才是关键,太可惜了,需要时间,估计大家等不到那一天了。。。哈哈
17楼 2008-05-24 15:33:01
【回复 3楼 学院路城管 】:

同意楼主的建议!!!

但我还是那句话:

1、城管是行政执法部门,不是行政管理部门。

2、城管也想帮助困难的小商贩解决求生之路,但是孤掌难鸣!心有余而力不足。

举个例子:到大排档喝酒聊天大家都喜欢,但是每年大排档备案由街道办事处审批,有的街道办事处为了多一事不如少一事(酗酒闹事啊、夜间扰民啊等等)甚至一家都不批.....

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1、城管不是管理部门?以北京城管为例,首先名称就叫做北京市城市管理综合行政执法局,这是把管理放在首位的,然后再看看职能:市容环境卫生管理、市政管理、公用事业管理、城市节水管理方面的全部处罚权,园林绿化管理、环境保护管理、城市河湖管理、施工现场管理、城市停车管理、交通运输管理,这些难道仅仅只是执法吗?

2、执法的意义:行政执法是指建立在近代国家权利力的立法、执法、司法三分立的基础上的国家行政机关和法律委托的组织及其公职人员依照法定职权和程序行使行政管理权,说到这里还是行使行政管理权,而不仅仅是简单的罚、没、扣。

3、解决小贩的问题是一个社会问题,需要政府、工商、甚至民政部门的齐抓共管才能从根本上解决问题,疏通、引导为主,我们生活的这个年代还不允许无照小商贩消失,这是必须要认识到的,市场经济的构成本身就有他们的存在空间。这是合理的现象,就象生物链一样,缺一环都不可以。但是当他们与城市建设产生矛盾的时候,要意识到这根本不是小商贩的主要原因,是社会环境造成的。所以不能片面的针对他们采取强制措施,要找源头。
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沉痛悼念四川地震中遇难同胞!
18楼 2008-05-24 15:52:37
其实这个主题讨论的焦点就不很正确。

我不妨大胆说一句,小商贩与城关没有关系!

1、城管是按照政府的相关法规在行使自己的行政执法权,这些都不是以个人意志为转移的,虽然会因为执法行为产生矛盾,但是矛盾的根本是赋予他们权利的机关。制订这样的条例本身就是一个不合时宜的条款。没有从根本上解决就业问题就不应该这么严格的控制小商贩!

2、而给小商贩一个合法的空间也是不显示的,因为这部分商贩不是固定经营模式的,今天买菜,明天可能卖水果,后天改茶叶蛋,所以固定的市场经营模式不适合他们。统一的规划管理也让他们难以适应。

3、小商贩真的没有存在的空间吗?答案当然是否定的,空间是有的,关键是这个空间是否与政府意志相孛。城市管理者希望城市整洁,而一切不合法的事物都是影响市容的,商店开业门前的装饰,审批了就是合法的,不审批就是影响市容的。占道经营,审批了就是合理的,不审批就会给行人造成不变。(是事实吧?)

4、行政执法的目的,这个目的现在正与政府的意愿越来越远,当罚款与成绩挂钩的时候,这个执法的过程绝对会变质。而真正的城市建设就不那么重要了。我的朋友是搞露天演出的,经常需要占道搭舞台,而舞台是不给审批,也就是是不允许的。但是城管有办法,叫做“以罚代管”,你无法合法的进行审批,那么你可以交罚款,而处罚告之文书上写明限期2日内拆除,演出就一天,你不限期人家都必须拆,这里的猫腻可想而之。所以我的朋友每次演出之前就会准备好罚款,皆大欢喜。

虽然有点跑题,但是并不远,小商贩是社会历史时期的必然产物,如何管理早就应该摆在我们的领导桌面上了。只是解决起来,真的很难。假如任由他们发展,相信我们这些为他们鸣不平的人有一天也会投诉我们的市政工作缺乏力度了。

所以,姑且看之。
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沉痛悼念四川地震中遇难同胞!
19楼 2008-05-27 00:12:16
20楼 2008-05-29 07:25:54
中国走封建主义社会的时间太长了,都想当爷
受苦的永远是老百姓
21楼 2008-05-29 13:53:26
支持给街头小商民一具自由合法的空间
22楼 2008-05-31 10:48:01
zhichi
23楼 2008-06-02 16:50:31
给小摊小贩一点空间,题目虽好但问题多多。一、不足斤两。二、侵占道路。三、排挤了正轨市场。四、不服从管理。 我在石景山鲁谷社区重兴园住,深受小摊小贩的害。我坚决支持城管大队的同志驱赶小摊小贩!
24楼 2008-06-04 08:44:09
问:城管没收的蔬菜、水果都到那里去了,是不是都她们自己分了拿回家了?城管都快成土匪了
25楼 2008-06-04 08:46:51
漠视穷人的生存权,将来社会大冲突的导火索会是什么?城市发生的城管与草根阶层发生的冲突而引发出无法控制的连锁反应的可能是极其高的。城市里少一点饥饿,精英们少一点贪婪,强势集团借改革的旗帜少催生一点罪恶。

尊重穷人的生存权其实就是尊重自已即得利益的最佳手段。
26楼 2008-06-10 17:36:19
【回复 25楼 bb-tiger 】:
漠视穷人的生存权,将来社会大冲突的导火索会是什么?城市发生的城管与草根阶层发生的冲突而引发出无法控制的连锁反应的可能是极其高的。城市里少一点饥饿,精英们少一点贪婪,强势集团借改革的旗帜少催生一点罪恶。

尊重穷人的生存权其实就是尊重自已即得利益的最佳手段。

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27楼 2008-06-10 17:36:51
i]漠视穷人的生存权,将来社会大冲突的导火索会是什么?城市发生的城管与草根阶层发生的冲突而引发出无法控制的连锁反应的可能是极其高的。城市里少一点饥饿,精英们少一点贪婪,强势集团借改革的旗帜少催生一点罪恶。

尊重穷人的生存权其实就是尊重自已即得利益的最佳手段。[/i]
28楼 2008-06-10 17:40:02
北京为了开个破奥运,公安,城管随便抓人
29楼 2008-06-16 23:29:44
你能理解在小商小贩摆摊后面对一地垃圾的周围居住的居民是个什么表情和愤怒的心情吗?
30楼 2008-06-17 16:01:00
北京的城管就像以前的土匪一样,真他妈的不是个东西。
31楼 2008-06-17 18:30:37
【回复 1楼 wxy7811 】:
经常看到城管在街道是赶走一些卖水果、小吃等的小商民。
说实话,我对小商民的无序占道有时也烦的,但是大多数时间是欢迎,因为在现在的中国、北京等还是需要这些人的必要性的,没有他们市场会变的没有活力

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应该建集市,中国传统商业形势,定期赶集,即解决了小贩问题,困难家庭也可去摆摊解决些问题,最主要能成为旅游一景
32楼 2008-06-19 13:30:02
社会~~~~~~~不是你说了算~~~~~~~~